tag:blogger.com,1999:blog-4813763478580616957.post588270344463625373..comments2024-03-26T17:03:58.757+01:00Comments on Didier Goux habite ici: Auschwitz, dernier arrêt ! ses trois-étoiles, sa gastronomie internationale !Didier Gouxhttp://www.blogger.com/profile/03032580935531064125noreply@blogger.comBlogger50125tag:blogger.com,1999:blog-4813763478580616957.post-65933996207778616642009-04-19T20:54:00.000+02:002009-04-19T20:54:00.000+02:00Quelqu'un peut me résumer les commentaires, je sui...Quelqu'un peut me résumer les commentaires, je suis au bistro.Nicolas Jégouhttps://www.blogger.com/profile/16176105933641818365noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4813763478580616957.post-55384375318198208762009-04-19T20:50:00.000+02:002009-04-19T20:50:00.000+02:00Pour marine (je suis toujours le même avec mon rab...Pour marine (je suis toujours le même avec mon rabâchage) (pseudo A-snowboard)<br /><br />Trop de rabâchage... Personnellement de la 3eme a la terminale je me suis coltiné ce sujet tous les ans... Plus les blabla qu'on a tous les ans depuis la primaire...<br />Le problème de ce rabâchage c'est qu'il n'entraine pas vraiment une prise de conscience...<br /><br />J'avoue ne pas avoir de solution mais je pense qu'il faut trouver une autre manière de réveiller la conscience (visite des monument etc...) car un cour magistral avec le prof et le bouquin du lycée n'a pas beaucoup d'impact a mon sens, il faudrait soit inciter la lecture du vécu (qui ne se donne pas non plus dans le sentimentalisme) comme le bouquin le primo levis je crois, ou des visite dans les camps ou autre. Mais pas de manière collective avec un groupe de 50 élèves.<br /><br />La conscience doit s'éveiller individuellement, d'une démarche personnelle que l'on pousse. genre faire lire un livre aux lycéen, certes obligatoirement, mais la lecture en elle même se fera a priori de manière individuelle. Idem pour les visite, cela doit se faire en petit comité. Car si tu met 50 élèves en visite, il y en aura 4 qui vont vraiment se rendre compte du "truc" et le reste auront passé la journée a déconner sur le sujet ou sur la blonde (ou le blond) qu'ils (qu'elles) auront vu dans rue... Car comment capter l'attention de 50 personnes ? (ou même de 20) Or il s'avère que les petit comité de 4-5 personnes sont plus intéressant car il y a moins cet effet de se montrer fort et le prof les a sous l'œil. Et généralement le débat est plus intéressant et plus constructif.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4813763478580616957.post-89041650681274545402009-04-19T17:39:00.000+02:002009-04-19T17:39:00.000+02:00Vivant cette année en Pologne j'ai eu l'occasion d...Vivant cette année en Pologne j'ai eu l'occasion de me rendre plusieurs fois à Auschwitz. Fermer le camp serait une erreur, ce lieu est le vecteur d'une prise réelle de conscience de l'holocauste qui dépasse tout ce que des films peuvent montrer (je parle en connaissance de cause). <br />Dans ce sens Camille a tout à fait raison et il est vrai que si l'attitude d'un certain nombre de visiteurs est choquante, ce n'est pas une raison pour fermer le lieu de mémoire sans doute le plus important de la seconde guerre mondiale.Romainnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4813763478580616957.post-5279342155088878392009-04-19T16:55:00.000+02:002009-04-19T16:55:00.000+02:00Euh...licence...Je ne suis pourtant pas passée à l...Euh...licence...Je ne suis pourtant pas passée à la Comète...Marinehttps://www.blogger.com/profile/11955878538369850411noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4813763478580616957.post-69539983209958779402009-04-19T16:44:00.001+02:002009-04-19T16:44:00.001+02:00Je viens de vérifier : c'est ça !Je viens de vérifier : c'est ça !Didier Gouxhttps://www.blogger.com/profile/03032580935531064125noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4813763478580616957.post-9224190631341209322009-04-19T16:44:00.000+02:002009-04-19T16:44:00.000+02:00Chère Marine : l'accent circonflexe est depuis tou...Chère Marine : l'accent circonflexe est depuis toujours mon cauchemar, je ne sais pourquoi. Il ne faut donc pas compter sur moi, dans ce cas précis. Personnellement, et sans avoir vérifié, j'écrirais <B>rabâchage</B>. Mais bon...Didier Gouxhttps://www.blogger.com/profile/03032580935531064125noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4813763478580616957.post-30739472911871801762009-04-19T16:36:00.000+02:002009-04-19T16:36:00.000+02:00En gros, trop de rabachage tue le rabachage?
Et tu...En gros, trop de rabachage tue le rabachage?<br />Et tue la prévention du même coup?<br />A quel degré de répétition et/ou de saturation commence le "trop"?<br />(Didier, je n'ai toujours pas trouvé les bons guillemets sur mon clavier, et comme j'ai un doute sur l'emplacement de l'accent circonflexe sur le a de rabachage, je m'en dispense. J'espère que vous me pardonnerez cette license. Sinon, faut nous faire un cours de circonflexe...De plus, je ne vois pas de rapport entre rabachage et une bâche -rebâcher, oui, mais rabâcher?- d'où mes hésitations du jour)Marinehttps://www.blogger.com/profile/11955878538369850411noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4813763478580616957.post-89324102347842829842009-04-19T14:32:00.000+02:002009-04-19T14:32:00.000+02:00Pour en revenir a ce que je disais sur le devoir d...Pour en revenir a ce que je disais sur le devoir de prévention par rapport au devoir de mémoire je souhaite répondre a la réponse que Bruno ma faite (vous suivez ?)<br /><br />Je ne pense pas que le rabâchage soit une solution, car au final on en deviens détaché. Regardez autour de vous, la somme de violence auquel nous somme confronté entre ne serais que le cinéma et les jeux vidéos (ou on dézinque tout ce qui bouge...)<br />Il y en a beaucoup qui deviennent détaché ce cette violence qui elle est pourtant réelle. Il n'y que quand elle touche sois même ou la famille qu'on n'est plus détaché...<br /><br />Donc pour en revenir au rabachage.... Oui je me souviens des cours, de Auschwitz et compagnie du déroulement, mais presque comme je me souviendrais d'un cour de math avec les formules... Personnellement je ne suis pas dans ce cas la, je pense être suffisamment critique pour faire la part des chose... Mais bon, pour les 3/4 des jeunes (de mon age pourtant) la réflexion et l'esprit critique ne vole pas haut...Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4813763478580616957.post-45007706925794315242009-04-19T11:53:00.000+02:002009-04-19T11:53:00.000+02:00A mon humble avis, Didier semble y être allé aussi...A mon humble avis, Didier semble y être allé aussi. Mais moi ce que j'en dis ...<br />Et puis si on ne pouvait parler que des endroits que l'on connait, on ne parlerait que de son nombril et tous les poèmes au Soleil et à la Lune seraient à jeter.Marinehttps://www.blogger.com/profile/11955878538369850411noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4813763478580616957.post-90400409420378456402009-04-19T06:31:00.000+02:002009-04-19T06:31:00.000+02:00Bon, je me permet de vous ecrire pour vous donner ...Bon, je me permet de vous ecrire pour vous donner mon point de vue, je suis alle visiter auschwitz, et le lieu est TOUT sauf un dysneyland de l'horreur, arretez de croire ce que l'on vous raconte, allez-y et vous verrez un endroit de memoire, decent, important, essayez donc pour un prochain billet de parler de choses que vous CONNAISSEZ...Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4813763478580616957.post-53465180562467362752009-04-19T03:04:00.000+02:002009-04-19T03:04:00.000+02:00@Anonyme:
sachez que les Japonais ne sont pas des...@Anonyme: <br />sachez que les Japonais ne sont pas des Chinois. Ou alors depuis peu.Marinehttps://www.blogger.com/profile/11955878538369850411noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4813763478580616957.post-2894499393261527212009-04-19T03:01:00.000+02:002009-04-19T03:01:00.000+02:00Tu ne peux pas dissocier devoir de mémoire et prév...Tu ne peux pas dissocier devoir de mémoire et prévention. La solution finale a été la plus grande horreur humaine de nos temps modernes. C'était il y a 70 ans. Au regard de l'histoire c'est hier. Alors oui on vous saoule avec "ça" en classe mais c'est pour votre bien "jeunes petits ignorants". Tout va s'y vite désormais ne negligez pas votre propre histoire. Vous n'imaginez pas à quel point notre société est intimement liée à elle.Brunohttp://brunowurtzphoto.free.frnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4813763478580616957.post-13882139278925204602009-04-18T21:09:00.000+02:002009-04-18T21:09:00.000+02:00je pense que le vrais problème est lié a l'éducati...je pense que le vrais problème est lié a l'éducation des jeunes (dont je fait parti, ayant 20ans). Après pour les chinois, je ne sais pas trop quoi penser, bien que je condamne la rigolade. Après je ne vais pas non plus leur demander de rigoler.<br /><br />Pour revenir a l'éducation des jeunes par rapport a cette guerre en général, elle est à mon sens mal fait. depuis la 3eme a la terminale on le rabâche chaque année... Personnellement c'est gavant et ça n'aide pas. En plius d'un film vu en CM2 (je ne me rappelle plus le titre mais il était en noir et blanc avec les images violentes de mort en camps et etc...)<br /><br />je pense que ce n'est pas tellement de devoir de mémoire qu'il faut faire (au risque de choquer certains mais lisez la suite), mais plutôt un devoir de prévention, histoire d'éviter que cela ce reproduise, et ce en expliquant comment on en est arrivé a ce carnage. Car vous m'excuserez mais des massacre il y en a eu depuis 1945(comme quoi l'expérience passé ne sert pas) Et ce malgré l'ampleur international de la 2eme guerre mondiale et de ses répercutions planétaire.<br /><br />Donc je parle de ce devoir de prévention afin de détecter les prochains massacres et essayer de pouvoir faire quelque chose, et la on ne pourra pas dire : je ne savais pas que ça allais se produire.<br /><br />bon excuser mes fautes et j'espère que je ne me suis pas trop embrouillé...Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4813763478580616957.post-66761882160737561962009-04-18T19:34:00.000+02:002009-04-18T19:34:00.000+02:00Je vous en prie, c'est un plaisir ^^Je vous en prie, c'est un plaisir ^^Marinehttps://www.blogger.com/profile/11955878538369850411noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4813763478580616957.post-922737025642043142009-04-18T19:21:00.000+02:002009-04-18T19:21:00.000+02:00Marine, merci de me comprendre...Marine, merci de me comprendre...Didier Gouxhttps://www.blogger.com/profile/03032580935531064125noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4813763478580616957.post-32528719560307788732009-04-18T18:32:00.000+02:002009-04-18T18:32:00.000+02:00Mais Didier n'a jamais voulu fermer Auschwitz aux ...Mais Didier n'a jamais voulu fermer Auschwitz aux visiteurs! Simplement, il veut que ça soit des visiteurs, et non des touristes. Et que ça ne sente pas la merguez ni le cornet de frites.<br />Un Lundi de Pâques, à Lourdes (et oui, je ne suis pas parfaite), je suis tombée (de haut) sur un pélerinage de jeunes zandicapés portant perruques jaunes, vertes, bleues et j'en passe, plus les nez rouges. Explications demandées, on m'a dit que non, Disneyland était pour un autre jour, mais que c'était un signe de reconnaissance du groupe...ce qui m'a prouvé qu'on s'attendait à un miracle de grande ampleur et qu'on avait paré à toute tentative d'évasion collective. Enfin bref, je fus on va dire étonnée...Donc je comprends Didier-mais ça, c'est pas nouveau ;)-Marinehttps://www.blogger.com/profile/11955878538369850411noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4813763478580616957.post-56596441275786943812009-04-18T13:57:00.000+02:002009-04-18T13:57:00.000+02:00Carole : vouloir croire et dire que la politique r...Carole : vouloir croire et dire que la politique raciale nazie est apparue indépendamment de <A HREF="http://www.arenes.fr/spip.php?article28" REL="nofollow">l'Histoire en cours</A> est déjà une erreur. Les faits sont rattachés à d'autres et ne sont pas nés aussi soudainement qu'on veut bien le réécrire…<br />:-))Le_M_Poireauhttps://www.blogger.com/profile/08988198823382033712noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4813763478580616957.post-77458859593666989162009-04-18T13:51:00.000+02:002009-04-18T13:51:00.000+02:00Il y a bien longtemps que je pense - moi rescapée,...Il y a bien longtemps que je pense - moi rescapée, parents massacrés à Auschwitz et ailleurs - qu'on a mal fait notre travail. Trop d'affectivité (le Journal dAnne Franck) et pas assez d'Histoire et de réflexion. En gros on n'a jamais essayé d'expliquer comment tous les verrous ont sauté partout en même temps : verrous politique, moral, culturel, démocratique etc....C'est pour moi cela le véritable travail de mémoire, si toutefois on veut essayer d'empêcher que "ça" ne recommence. On n'a pas d'avantage expliquer ce que c'était que ce "ça". Et là dessus, i l y a beaucoup à dire et à réfléchirQuant à Auschwitz, là encore le travail n'est ni fait ni à faire. Oui je sais, je suis scandaleuse.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4813763478580616957.post-3196860035958127252009-04-18T12:46:00.000+02:002009-04-18T12:46:00.000+02:00Il va de soi qu'il ne faut pas interdire Auschwitz...Il va de soi qu'il ne faut pas interdire Auschwitz aux visiteurs. Mais au moins éviter le côté "Barnum"...Didier Gouxhttps://www.blogger.com/profile/03032580935531064125noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4813763478580616957.post-20096283434267512242009-04-18T12:45:00.000+02:002009-04-18T12:45:00.000+02:00Nicolas et les autres : il y a une buvette, un res...Nicolas et les autres : il y a une buvette, un restau, et tutti quanti : c'est Disneyland, quoi...Didier Gouxhttps://www.blogger.com/profile/03032580935531064125noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4813763478580616957.post-24825504420672342422009-04-18T11:35:00.000+02:002009-04-18T11:35:00.000+02:00Je ne suis pas tout à fait d'accord pour qu'on fer...Je ne suis pas tout à fait d'accord pour qu'on ferme Auschwitz au public. Pour l'avoir visité il y a plusieurs années lors d'un séjour en Pologne, ce fut une des expériences les plus poignantes de ma courte vie. Certains lieux symboliques comme la vitrine avec les valises des déportés, ou celle avec leurs chaussures, montre un peu l'ampleur de l'horreur. Les chambres à gaz sentent encore la mort et il y a un vrai malaise sur ce camp. Et je me rappellerai toujours de la guide qui nous racontait, sur le site de Birkenau, le témoignage d'un rescapé qui était "ramasseur de merde" dans le camp, et qui avait le "meilleur métier du monde" car les Nazis ne l'approchaient pas...<br /><br />Alors tout est le débat entre tourisme et lieu de mémoire, mais un lieu de mémoire sans visiteurs, c'est aussi faire taire la mémoire cachée derrière les barbelés du camp. N'oublions pas que les survivants de cette époque sont de moins en moins nombreux (les plus jeunes ayant près de 80 ans) et que les négationnistes sont de plus en plus nombreux à se rappeler à leurs "bonnes" oeuvres.<br /> <br />Permettre aux jeunes générations de continuer à transmettre l'Holocauste, voilà un moyen pour que ça ne revienne jamais. Mais pour cela, il faut aussi éduquer ces jeunes générations ; à force de banaliser l'antisémitisme à tort et à travers, les ligues anti-racistes ont sûrement fini par banaliser la portée de l'horreur... Mais c'est un autre débat. <br /><br />En tout cas, on ne peut pas faire de Auschwitz un simple lieu de mémoire, car ce n'est pas un simple événement. Ce n'est pas une "simple" guerre (même si aucune guerre n'est à oublier quand même) honorée par un monument aux Morts. D'ailleurs, comme je le disais plus haut, c'est une vraie éducation qu'il faut sur ces lieux de mémoire (comme Omaha Beach en Normandie), et pas un simple parcours touristique...Benoit M.https://www.blogger.com/profile/13054821875842048549noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4813763478580616957.post-41157648910766107852009-04-18T11:07:00.000+02:002009-04-18T11:07:00.000+02:00Article idiot : auschwitz fait partie du patrimoin...Article idiot : auschwitz fait partie du patrimoine de l humanité que ca plaise a l auteur bien pensant et politiquement correct , ou pas !!! <br />j adorerais faire une excursion organisée sur ce lieu chargé d histoire !! <br />Et dans le camps de concentration palestinien de gaza aussi , tiens , l histoire n est qu un eternel recommencement !! <br />Seuls changent les acteurs !!!Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4813763478580616957.post-1771787243023106972009-04-18T09:41:00.000+02:002009-04-18T09:41:00.000+02:00japonais de quelqu'un...oh sûrement.. mais ni à un...japonais de quelqu'un...oh sûrement.. mais ni à un enterrement (où je ne vais que contraint et forcé, donc pas "mondainement" si vous voyez ce que je veux dire) ni à Auschwitch.. <br />GeargiesAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4813763478580616957.post-33778660620858944042009-04-18T01:25:00.000+02:002009-04-18T01:25:00.000+02:00Tiens, il y a une buvette à Auschwitz ?
On ne va p...Tiens, il y a une buvette à Auschwitz ?<br />On ne va pas quand même me dire qu'il y a des chambres d'hôtes aussi !<br />Cela étant, je suis d'accords : Ça vire à Disneyland tout ça et c'est comme les hordes de touristes qui piétinent dans Notre-Dame en léchant leur glace à la pistache (avec un petit rôt/pet en guise de signe de croix)<br />"Désolé Monsieur, ce n'est pas une poubelle, c'est un bénitier..." (Du 100% vécu !)<br />Pôvre de nous !Martin-Lotharhttp://www.martin-lothar.net/noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-4813763478580616957.post-13384267940025271312009-04-17T23:00:00.000+02:002009-04-17T23:00:00.000+02:00Didier,
oui, professeur, vous avez raison ! Et e...Didier, <br /><br />oui, professeur, vous avez raison ! Et encore moins l'abominable professeurE ! <br /><br />J'adorais, quand j'étais en Italie, être la "professoressa", très joli.camillehttp://carnetsbaroques.hautetfort.comnoreply@blogger.com